Personal tools
You are here: Home Archive 2007 June 15 Papp i gipsskivor i badrum - vem kom på den idén?
Document Actions

Papp i gipsskivor i badrum - vem kom på den idén?

Låt mig först säga att jag i skrivande stund inte vet mer om problemet än det som står i DN-artiklen (Och SvD). Men i DN-artikeln  står det ju:
De kartongklädda gipsskivorna som stomme till kaklade väggar är rena drivbänken för farliga mögelsvampar när det kommer in fukt, visar testet.
Och då undrar man ju: Vem tusan kom på idén att ha papp (kartong) i byggmaterialen för våtrum??

Är det något man vet så är det väl att papp möglar! Det är ju rena näringssubstratet. Speciellt om det inte är utsatt för ljus (mögel gillar mörker, då det inte har något effektivt skydd mot UV-strålning). Så då ger man
  • Mörker
  • Fukt
  • Mat

...till möglet.

Mögel är något man måste ha mycket stor respekt för. Det kan ge otrevliga allergier och en del sorter är direkt livsfarliga. Barn har dött av mögelgifter i luften i hem i USA t ex.

Man får känslan av att ingen har tänkt.

Läs mer: Gipsväggar förbjuds efter nytt mögellarm (DN)

Kartongklädda gipsskivor bakom kakelväggar kan förvandla det nyrenoverade badrummet till en drivbänk för mögel.

Läs mer: SvD: Gipsskivor i badrum kan mögla

Uppdatering 19:20
I diskussionen nedan har det uppstått tvivel om barn verkligen har dött av mögel. Här
kommer lite länkar från Wikipedia om mögel och sjuka hus (på engelska):

http://en.wikipedia.org/wiki/Mold
http://en.wikipedia.org/wiki/Toxic_mold
http://en.wikipedia.org/wiki/Sick_building_syndrome

Posted by jorgen on 2007-06-15 09:50
Taggar på intressant.se: , ,

Vad i stället?

Posted by Hans Hållén at 2007-06-15 10:41
Om man nu inte skall ha gipsvägg vad skall man då ha i stället?

Ja, vad annars?

Posted by Nyss renoverat at 2007-06-15 11:12
Minerit, vad annars?

Minerit VT är både vattentät och fuktbeständig.
- tål vatten
- motverkar mögel
- är stark och styv

Det är en unik byggskiva speciellt framtagen för kakelsättning. Den är cementbunden och har vattentäta ytor. Skivans bredd är 900 mm och den finns i tjocklekarna 8 och 10 mm. Den tunnare är tillräckligt stark och styv för kakelsättning med endast ett lager skiva på reglar c 450 mm. Tjockleken 10 mm används vid speciella krav.

Istället för gipsvägg!

Posted by Andreas at 2007-06-15 11:21
Bästa tipset är att vända sig till Byggkeramikrådet, tfn 08-641 21 25 (hemsida www.bkr.se). De hänvisar till leverantörer som har alternativa skivor!

Re: Vad i stället?

Posted by Mattias at 2007-06-15 11:24
"En ny cementbunden skiva utan organiskt material finns på marknaden och den har visat sig klara de krav testet ställde. " - dn.se

Istället för gipsvägg

Posted by Andreas at 2007-06-15 11:25
Det bästa är förmodligen att skaffa sig så neutral info som möjligt. Därför är mitt råd att alltid vända sig till branschorganisationer!

Gips skivor i badrum

Posted by Nils at 2007-06-15 11:21
Gips skivor ska inte finnas bakom kakel, det kan kallas "fuskbygge". Minsta spricka i kaklet, med vatten intrang orsakar mogel bildning sa hela vaggarna maste rivas ut. Vat rum ska byggas med cement underlag, sedan kakel. Da blir det ingen mogelbildning om det blir lackor. Mogel kan bli mycket ohalsosamt, man kan ta luft prover for att undersoka hur ohalsosamt det ar. En generell regel ar att om det luktar undet sa ar det ohalsosamt. Nyttig information kan hittas pa www.hazwaste.com, den ar pa engelska, dom har mogelexperter som t.o.m. svarar pa fragor via epost.

Alternativa skivor!!!

Posted by Erik at 2007-06-15 11:42
Jag renoverade nyligen badrummet och använde mig då av byggelement som köptes på Kakeldax. De skivor vi använde oss av var av märket Tebo. Jag tror att dessa skivor också hade genomgått test på Statens provningsanstalt.

detta är reklam via TT

Posted by byggole at 2007-06-15 11:44
1. Så fruktansvärt dåliga journalister, Detta är ju bara ren reklam, denna byggskivetillverkare har själv beställt undersökningen från SP. OCH man har antagligen provat UTAN tätskikt, något som man aldrig ska bygga utan. Med standardnormen gummibaserat tätskikt innanför kaklet så är det väl inget problem?

"En ny cementbunden skiva utan organiskt material FINNS PÅ MARKNADEN och den har visat sig klara de krav testet ställde. "

Papp i gipsskivor

Posted by jompa at 2007-06-15 11:55
Att man fortfarande kör med gips istället för minerit har dels med vikten och med priset att göra, hantverkarna gillar inte heller att såga/kapa i mineriten som påminner lite om gamla asbetsskivor. Dagens tätskikt där man rollar på gummimassa 2ggr (en latexvariant) ska vara tillräklig för att klara rörelser och fukt under många decennier enligt tillverkare m.m.

Sen är det också så att om man fuskat vid kaklingen och vatten tar sig igenom är det skit samma om det är gips eller minerit, då fukten fortsätter att vandra in i väggen/golvet och går in i stommen (typ som läskpapper suger), och det är detta som kostar stora slantar.

Ej tillåtet

Posted by Jobs at 2007-06-15 14:29
Om du läser artikeln så ser du ju att Byggkeramikrådet inte kommer att godkänna gipsskivor. De har förhoppningsvis tillräckligt på fötterna för att komma med rekommendationer. Sen är det ju bra om det inte börjar mögla så fort det blir minsta skada på tätskiktet.

tillåtet

Posted by Patrick at 2007-06-17 12:05
Glöm inte att byggkeramikrådet enbart är en branschorganisation, dvs deras regler är i princip bara råd från branchen till byggherren/beställaren

tätskikt

Posted by Gunnar at 2007-06-17 12:19
Många av de tätskiktssystem som tidigare rekommenderats har visat sig inte hålla måttet i tester som SP utfört, detta har i sin tur givetvis resulterat i misstankar om fuktskador och mögel i ett stort antal badrum.

tätskikt

Posted by Johan Larsson at 2007-06-15 11:58
Från DN:s artikel: "- De kaklade badrummen med gips bakom är inte bra när tätskikten släpper igenom fukt."

Man kan väl ha pepparkaksväggar bakom bara det inte kommer igenom någon fukt...

Återvinngspapp

Posted by Jens at 2007-06-15 12:07
Boven i dramat är att pappen inte tillverkas av nyfiber utan returfiber. Returpapper lagras oftast utomhus utan skydd för väder och vind och då växer mögel till. Mögelsporerna dör inte i tillverkningsprocessen och man bygger då in möglet i väggarna. Så snart det kommer vatten dit (t.ex. genom kondens eller läckage) börjar möglet växa.
Fram för nyfiber i gipsplattorna!

glasfiber

Posted by Patrick at 2007-06-17 12:13
Det finns gipsskivor med glasfiber istället för papper, dock så tillverkas det enbart för en byggares räkning för tillfället.

Grattis!

Posted by http://tobiasstruck.blogspot.com at 2007-06-15 13:51
Tack för ännu ett bra inlägg och grattis till dina framgångar som bloggare!

papp(er)

Posted by nosslin at 2007-06-15 15:52
sen är det troligen tillverkat av återvinningspapper,
vem har inte känt att det luktar mögel redan när skivan är ny.

har vägrat gips i 15 år utan problem

okunnande

Posted by jw at 2007-06-15 18:39
Visst växer mögel på papper. Liksom allt annat organiskt material, trä, spånskivor, smuts, hudflagor, tvålrester. Just på gipsskivor trivs en mögelsort "Stachybotry chartarum" som många tar upp som ett skräckexempel. Man utfärdade "rikslarm" i USA när man konstaterade att en baby dött i ett rum där man konstaterat mycket av svampen. Nu har man dock tagit tillbaka hela storyn eftersom man inte kunde bevisa kopplingen, men ryktet lever vidare.
Man har inte konstaterat att man kan utveckla allergier av mögel, att vissa mår dåligt i närheten av mögel, vet man av erfarnhet. Är man däremot mögelallergiker eller astmatiker kan mögel i för stor omfattning vara farligt.

Mögel i badrum påverkar sällan miljön i resten av lägenheten/huset eftersom det normalt råder undertryck där och badrumsluften inte sprids (såvida inte möglet gått så långt att det påverkar kringliggande rum". Lever man i badrummet kan det vara besvärligt.

När SvD ställer frågan "har du haft mögel i badrummet J/N" så blir det löjligt förenklat. Mögel finns naturligt i fuktiga miljöer. Kolla avloppsbrunnen t.ex.

Intressant kommentar

Posted by jorgen at 2007-06-15 20:41
Uppgiften om barn och dödsfall kom jag ihåg från Discovery Channel. Jag sökte lite på webben, och hittade ganska lite, vilket ger dina påståenden mer tyngd. Det kan ju som bekant vara svårt att bevisa icke-existens, men har du några källor för dessa påståenden:

"Man har inte konstaterat att man kan utveckla allergier av mögel,"
"Nu har man dock tagit tillbaka hela storyn eftersom man inte kunde bevisa kopplingen, men ryktet lever vidare. "

Min uppfattning är att förekomst av (visst) mögel klart påverkar allmänhälsan, det finns så mycket uppgifter om det. Jag förutsätter att man kan utveckla en allergi av exponering. Och apropå att finnas överallt: Mögel förekommer förresten dessutom i våra näsor, i alla fall i mångas, enligt en undersökning från Mayo Clinic.

Typiskt. Nu måste jag Googla omkring en massa själv ocksåför att få mer koll på det här.

Lite wikipedialänkar om mögel & sjuka hus

Posted by jorgen at 2007-06-15 20:55
Jag lägger dem sist, klickbara, i bloggposten också.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mold
http://en.wikipedia.org/wiki/Toxic_mold
http://en.wikipedia.org/wiki/Sick_building_syndrome

Bygg-pampars logik...

Posted by Magnus at 2007-06-15 21:41
Det blir i alla fall sysselsättning för byggjobbare i framtiden, när fusket måste göras om från grunden. Lite synd att man inte förmår att tänka kan man ju tycka. "Go Home" och detta är kanske vettiga arbetsmarknadsåtgärder för vissa f*ck- och byggpampar?

ingen som reagerat på att

Posted by Patrick at 2007-06-20 19:32
"Larmet" i DN ursprungligen löd "Hundratusentals badrum är i farozonen och orsaken till problemen är att fuktspärrarna inte håller måttet, vilket öppnar för mögelangrepp bakom kaklet på ytterväggarna."

Ändå pratas det bara om hur eländigt det är med gips i väggarna.

inget fel på gips

Posted by mister ister at 2008-06-25 17:19
Men det gör trä också.... Alltså så har man en ordentligt fuktspärr för att slippa mögel. Hellre en gipskiva som vid läckage får lite ytmögel på pappret än en möglig träskiva som är genommöglig och för över möglet till eventuella träbalkar.

Gips i badrum är en bra lösning om man gör jobbet ordentligt och inte slarvar med fuktspärrar och fuktstoppande fogar..


This site conforms to the following standards: